ברוכים הבאים לאתר החדש של לב לדעת!
האתר בתקופת הרצה וחלק מהתכנים עדין נמצאים רק באתר הישן, מוזמנים לבקר גם שם
נשמר באזור האישי

בבא מציעא דף נח ע”ב: אונאת דברים – סקר שווקים

מקרן
איסור אונאת דברים הוא הימנעות מגרימת צער לאחֵר בדיבור. יש ביטויים שונים לאונאת דברים, ואנו נעמוד על אחד מהם: אסור לשאול מוכר שאלות על מחיר סחורה שהוא מבקש למכור, כשהקונה לא מתכוון כלל לקנות או שכוונתו שלא לקנות באופן מידי . האם משמעות הדבר היא שאין אפשרות לקיים סקר שווקים לפני קניית מוצר על מנת לברר מחיר, תנאי שירות ופרטים נוספים?
לב השיעור: השוואת מחירים: אחד בפה אחד בלב?
פתיחה: רקע

איסור אונאת דברים הוא הימנעות מגרימת צער לאחֵר בדיבור. המשנה מביאה דוגמאות שונות לאונאת דברים. אנו ננסה להעמיק באחד מהם, דרך עיון בסוגיית הגמרא ובמפרשים השונים. האם אסור לשאול מוכר שאלות על מחיר סחורה שהוא מבקש למכור, כשהקונה לא מתכוון כלל לקנות או שכוונתו שלא לקנות באופן מידי? האם משמעות הדבר היא שאין אפשרות לקיים סקר שווקים לפני קניית מוצר על מנת לברר מחיר, תנאי שירות ופרטים נוספים? בשיעור ננסה להעמיק ולענות על שאלות אלו מתוך הדעות השונות.

מפגש: עיון במקורות

נלמד את המקורות הבאים בכיתה או בחברותא ונענה על שאלות ההבנה:

תלמוד בבלי מסכת בבא מציעא דף נח עמוד ב
משנה.
כשם שאונאה במקח וממכר כך אונאה בדברים.
לא יאמר לו בכמה חפץ זה והוא אינו רוצה ליקח.
אם היה בעל תשובה לא יאמר לו זכור מעשיך הראשונים,
אם הוא בן גרים לא יאמר לו זכור מעשה אבותיך, שנאמר וגר לא תונה ולא תלחצנו.
  • מה פירוש המילה “אונאה”?
  • איזה מקרה נותנת המשנה כדוגמא לאונאת דברים?

 

גמרא.
תנו רבנן:
לא תונו איש את עמיתו – באונאת דברים הכתוב מדבר.
אתה אומר באונאת דברים, או אינו אלא באונאת ממון?
כשהוא אומר “וכי תמכרו ממכר לעמיתך או קנה מיד עמיתך” – הרי אונאת ממון אמור, הא מה אני מקיים לא תונו איש את עמיתו – באונאת דברים.
הא כיצד?
אם היה בעל תשובה אל יאמר לו זכור מעשיך הראשונים,
אם היה בן גרים אל יאמר לו זכור מעשה אבותיך,
אם היה גר ובא ללמוד תורה אל יאמר לו פה שאכל נבילות וטריפות, שקצים ורמשים בא ללמוד תורה שנאמרה מפי הגבורה.
אם היו יסורין באין עליו, אם היו חלאים באין עליו, או שהיה מקבר את בניו, אל יאמר לו כדרך שאמרו לו חביריו לאיוב: “הלא יראתך כסלתך תקותך ותם דרכיך זכר נא מי הוא נקי אבד”.
אם היו חמרים מבקשין תבואה ממנו, לא יאמר להם: לכו אצל פלוני שהוא מוכר תבואה – ויודע בו שלא מכר מעולם.
רבי יהודה אומר: אף לא יתלה עיניו על המקח בשעה שאין לו דמים, שהרי הדבר מסור ללב, וכל דבר המסור ללב נאמר בו ויראת מאלהיך.
אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחאי: גדול אונאת דברים מאונאת ממון, שזה נאמר בו ויראת מאלהיך וזה לא נאמר בו ויראת מאלהיך.
ורבי אלעזר אומר: זה בגופו וזה בממונו.
רבי שמואל בר נחמני אמר: זה – ניתן להישבון, וזה – לא ניתן להישבון.
  • איזה דוגמאות מביאה הברייתא לאונאת דברים?
  • לפי הברייתא- מה שונה באונאת דברים? מדוע היא כל כך חמורה?

 

רש”י מסכת בבא מציעא דף נח עמוד ב
שהרי דבר המסור ללב – ולפיכך נאמר בו ויראת מאלהיך, האי שהרי – ליתן טעם למה נאמר בו יראה נקט ליה, והכי קאמר: שהרי כל הדברים הללו אין טובתן ורעתן מסורה להכיר אלא ללבו של עושה, הוא יודע אם לעקל אם לעקלקלות, ויכול הוא לומר לא עשיתי כי אם לטובה, הייתי סבור שיש לך תבואה למכור או הייתי חפץ לקנות מקח זה.
  • מדוע כתוב על אונאת דברים “ויראת מאלוקיך”?

 

הרב מנחם המאירי, בית הבחירה בבא מציעא שם
כשם שיש אונאה במקח וממכר, כך יש אונאה בדברים. רצה לומר שאסור להונות את חברו ולגרום לו פסידא בדבריו. והוא שאמר: “לא יאמר לו בכמה חפץ זה והוא אינו רוצה ליקח” שהרי מתוך שהוא [השואל] בוש לומר שאינו רוצה ליקח, משפיל לו [המוכר] מקחו לומר שאינו שווה כל כך, ואחרים שומעים ונמצא גורם לו פסידא. ואפילו לא היה אדם שם מ”מ הוא מטריחו ומצערו שחשב למכור ולא מכר.
  • “כשם שיש… כך יש…”. מה ההשוואה בין אונאה במקח וממכר לבין אונאת דברים?
  • “ולגרום לו פסידא בדבריו”. אלו שתי תוצאות שליליות יש כאשר אדם שואל על מחיר ואינו מתכוון לקנות?

 

הרב חיים דוד הלוי, “אונאת ממון ואונאת דברים”, שו”ת מים חיים, חלק ב, סימן פג
מה שנקרא “מחקר שווקים”, היינו סיור במספר חנויות ובירור מחירים טיב וכדומה וכו’. …נראה לי ברור שאין בו משום אונאת דברים, שכן כל אדם זכאי לבחור לו את הסחורה הטובה ביותר במחיר הנוח לו ביותר, ומעולם לא יוכל לעמוד על כך ללא בירור יסודי, וגם המוכר יודע זאת, ואף שהוא מצטער במקצת, כבר נתבאר לעיל שכך דרכו של מסחר. וכך שנינו (בבא מציעא נח ע”ב): “לא יאמר לו בכמה חפץ זה והוא אינו רוצה ליקח”. דוק היטב: “והוא אינו רוצה ליקח”, כלומר ומתכוון להתל בו ולצערו, וזו אונאת דברים האסורה. אבל בירור מחירים וטיב לצורך קניה ודאי שלא נאסר, כי לא יתכן שתורה תאסור על אדם לברר לעצמו מקחו היטב.
רק כאשר אין בדעת הקונה לקנות כלל, הזהירה תורה ביותר, וכמו שאמרו בסוגיא שם: “ר’ יהודה אומר: אף לא יתלה עיניו על המקח בשעה שאין לו דמים, שהרי הדבר מסור ללב וכל דבר המסור ללב נאמר בו: ‘ויראת מאלקיך’ (ויקרא כה, יז)”. כלומר אין המוכר יודע האמת שבלב הקונה אם מתכוין הוא לקנות או להתל בו, אבל הקונה יודע האמת, ולכן אל תצער אותו “ויראת מאלקיך”… ברור איפוא שיש בבירור מחירים וטיב הסחורה צער טורח ולפעמים גם נזק לסוחר, ואף על פי כן  הותר הדבר כשיש בדעת האדם לקנות אלא שרוצה לברר מקחו.
ולעיל כתבנו משום שאין כל הגיון שתורה תאסור זאת על האדם. ואחרי העיון מצאתי בע”ה טעם לשבח להיתר זה.  …הנימוקי יוסף (בסוגיא דבבא מציעא שם [דף לב ע”ב בדפי הרי”ף]) כתב בשם המדרש: “אם הונה עצמך, מותר אתה להונהו, שזה אינו קרוי ‘עמיתך’ “. והתקשו הפוסקים בהבנת דברים אלה (עיין בשו”ע חושן משפט סימן רכח סעיף א ברמ”א, ובסמ”ע ס”ק ג). ועל כל פנים ניתן להבין כאילו כתוב “אם הונה אותך, מותר אתה להונהו”, שכן אם הוא פוגע בך כיצד תשתוק לו אתה? וכן פסק בספר יראים (סימן קפ). …למדנו שאין איסור אונאת דברים אלא שלא יהיה אדם פותח בצער הזולת ובביזיונו, אבל להגיב מותר, כי לא יתכן שתורה תאסור התגובה ותהפוך אדם לאבן שאין לה הופכים. ואם כן הוא הדין והוא הטעם גם לאונאת דברים שבמקח וממכר. ואילו היו כל הסוחרים ישרים והגונים, ומציעים ללקוחות את הסחורה במחירה הנכון, ודאי ששום אדם לא היה רוצה לסבב השוק שעות ארוכות כדי לברר את המחיר הנכון של סחורה מסוימת, והיה קונה מיד בחנות הראשונה שמצא מבוקשו, אבל לצערנו אין כן הדבר, ובודאי שגם מאז ומעולם כך היה, והמציאות מוכיחה מעשים בכל יום שסחורה מסוימת נמכרת במחירים שונים ורחוקים זה מזה מרחק רב. ולכן חייב כל אדם שאינו רוצה להיות מרומה לברר מקחו היטב. ונמצא שהסוחרים  הם בגדר פותחים באונאה, ולכן אין שום איסור גם להונותם ולחקור ולדרוש היטב לברר טיב ומחיר כל סחורה לפני קנייתה, וזה נראה לי ברור ופשוט ביותר.
  • מדוע מותר לבצע “סקר שווקים”, ואין איסור מטעם אונאת דברים?
  • מה ההוכחה שמותר לבצע “סקר שווקים” מדברי המדרש: “אם הונה עצמך, מותר אתה להונהו”? התאם את דברי המדרש למקובל בדרכי המסחר כיום.
  • נסו לחשוב, מהו ההבדל התודעתי בין אדם המעוניין בחפץ ומתמקח לבין אחר שמתמקח אך כלל לא מעוניין בחפץ? מדוע לראשון הדבר מותר ואילו לשני אסור ומגונה?

 

נסכם את המקורות בכיתה:

לפי דברי המאירי, איסור אונאה במקח וממכר הוא בשל הפסד שיגרם לאחד הצדדים, ‘ולגרום לו פסידא בדבריו’. המשנה משווה בין אונאה במקח וממכר לבין אונאת דברים ללמדנו שגם באונאת דברים האיסור הוא בשל הפסד שיגרם לאחר בעקבות הדברים.

יש שתי תוצאות שליליות כשאדם שואל על מחיר ואינו מעונין כלל לקנות:

[א] הפסד – כשאדם מציג עצמו כאילו הוא מעונין לקנות, המוכר עושה מאמץ למכור ואף מוכן להוריד את מחיר הסחורה לשם כך. אך הקונה לא מעונין בעצם לקנות, אך אחרים שומעים ומבינים שניתן להשיג את הסחורה במחיר נמוך יותר, וכך נגרם הפסד למוכר.

[ב] טורח וצער – גם אם אין אחרים ששומעים, הוא מטריח בחינם את המוכר [ובוודאי גם מבזבז את זמנו לריק], וגורם למוכר צער בכך שהוא חשב שלפניו קונה שהוא יוכל למכור לו.

אם כן, המאירי מחדד כיצד בפעולה פשוטה של מקח וממכר כאשר הקונה לא מעוניין בחפץ הוא עובר בלי משים בהונאת דברים משמעותית למוכר.

הרב חיים דוד הלוי מדייק כי איסור אונאת דברים הוא לשאול על מחיר סחורה כשברור לשואל שהוא איננו מעונין כלל לקנות, והוא שואל על מנת להתל או להציק למוכר. אבל כשהרצון של השואל הוא אכן לקנות אבל הוא מעונין לברר היכן יוכל לקנות במחיר ובתנאים שיהיו מתאימים לו, בכך אין כל איסור. התורה לא מונעת מאדם לבדוק מה הכי טוב ומה הכי מתאים לו. סקר שווקים הוא דבר מקובל, ואף הסוחרים מודעים לכך. האם אדם שואל כי הוא מעונין לקנות? או שהוא סתם שואל על מנת להציק? על כך נאמר בפסוק שעוסק באיסור אונאה: “ולא תונו איש את עמיתו ויראת מאלהיך כי אני ה’ אלהיכם” (ויקרא כה, יז). הדבר מסור ללב, ועל כל אדם להיות ישר עם עצמו.

הוכחה לכך שמותר לעשות סקר שווקים היא מהמדרש שבו נאמר שאם המוכר הונה אותך מותר לך הקונה גם להונות אותו. מאחר שבתחומי מסחר מסוימים אין מחירים קבועים, וכל מוכר נוקב בסכום אחר ויש פערים גדולים מאד בין מקום למקום במחיר אותה סחורה בדיוק, אז יש לראות בזה אונאה מצד המוכרים. הם אלו שפתחו באונאה. לו כל הסוחרים היו מבקשים את אותו סכום על אותה סחורה, לא היה צורך לבצע “סקר שווקים”, אך כאמור אין זה כך, ועל כן מותר לבצע סקר שווקים.

ההבדל התודעתי בין אדם המעוניין בחפץ ומתמקח לבין אחר שמתמקח אך כלל לא מעוניין בחפץ הוא כי הראשון פועל בכנות עם המקח והממכר. אין הוא אחד בפה ואחד בלב. הוא מעונין חפץ, אך כמו כל אחד אחר, ישמח להצעה הטובה ביותר בשוק העומדת לרשותו. שני, לעומתו, פועל באופן שקרי. הוא מתמקח על חפץ שכלל אינו מעוניין בו. יתרה מזאת, הוא גורם למוכר לעבוד ולטרוח בשביל דבר מיותר ואולי אף מזיק. וזאת אף ללא ידיעתו.

בסופו של דבר תודעתית הוא פועל באופן שמבזה את האדם שעומד מולו (המוכר). הוא לא מעריך את זמנו, עבודתו, מוצריו. ביודעין או שלא ביודעין, השדר שעובר הוא ‘ אינני מכבד אותך ואת זמנך’. לכן, הראשון מותר ואילו השני אסור ומגונה.

אם כן, אדם המעוניין לקנות מוצר מסוים (אף אם לא מדובר דווקא בחנות זו!) בהנחה שבתרבות יש מעין הסכמה שקטנה כי התמקחות על מחיר היא דבר לגיטימי – אין כל איסור הונאת דברים במעשה. ואדרבה, הסוחרים מודעים ומוכנים לכך.

 

התבוננות: דיון- השוואת מחירים באינטרנט

נצפה בסרטון קצר על האפשרות האינטראקטיבית של חברת MOTOCAR.  אנשים בעלי רכב יוקרה המעוניינים למכור את רכבם יוכלו דרך האתר להעלות חינם פרטים ותמונה של הרכב כך שאחרים המחפשים רכב לקנות יוכלו בקלות להגיע למבוקשם. מדובר באתר בו מופיעים רכבים רבים ואדם המעוניין ברכב (ישנה הדגשה שמדובר דווקא ברכבי יוקרה) יוכל לשוטט בין ההצעות ולהגיע במהירות לרכב בו הוא מעוניין. משם בקלות הוא יוכל ליצור קשר עם בעל הרכב ולהגיע למכירה.

נערוך דיון :

  • האם אתר המכירה עוקף את החשש מהונאת דברים בין המוכר לקונה או אולי להיפך?

נקודות בעזרתן ניתן לעורר את הדיון: ניתן ליצור קשר עם מספר מוכרים/קונים במקביל, מבלי שהם יודעים על כך. מצד שני, ההתכתבות היא פרטית, כך שקונים נוספים אינם יכולים לדעת על הורדת המחיר בהתמקחות. עוד שיקול הוא- כל הקונים/מוכרים מודעים לכך שמקובל לנהל משו ומתן במקביל ועוד).

שימו לב: המוקד של הסוגיה הוא הונאה מצד הקונה ולא מצד המוכר. בסרטון ובדיון על מכירת הרכב תלמידים עלולים לגלוש לדיון בדבר ההונאה של המוכר. הדבר אפשרי אך איננו המוקד של השיעור הנוכחי. לכן, כדאי להגיד לתלמידים מראש שיכוונו את נקודת המבט להונאה שעלולה לבוא מצד הקונה כך שלא יהיה בלבול בכתה. 

כמובן שבסרטון קיימת סכנה של הונאת דברים גם מצד המוכר ובבחירת המורה ניתן לאפשר דיון בשני הזוויות.

ניתן גם לערוך את הדיון בצורה הזו: נחלק לכל תלמיד בכיתה 2 דפים, על אחד כתוב ‘בעד’ ועל השני ‘נגד’. כדאי שהדפים יהיו בצבע, לצורך העניין, ‘בעד’ בצבע ירוק ו’נגד’ בצבע אדום (כדוגמת רמזור, קל לזכירה).

הכתה משמשת כמעין ‘חבר שופטים’ והתוצאה של המשפט תהיה דרך הידיים. מיד לאחר שהמורה ישאל את שאלתו יידרשו התלמידים להעלות את ‘פסיקתם’ ב’בעד’ ו’נגד’. תלמיד שדעתו כי האתר מסייע בעקיפת החשש מהונאת דברים ירים ‘בעד’ ואילו זה שסובר כי האתר לא מועיל ו/או מזיק – ירים ‘נגד’.

לאחר מכן, נבקש נציג הטוען ‘בעד’ ונציג הטוען ‘נגד’ שיעמדו מול הכתה ויסבירו את עמדתם (אפשר להביא שני כובעים הדומים לזה של שופט, להוספת עניין).

אפשר לערוך את ההצבעה פעם נוספת, לראות האם תלמידים בעקבות הדברים שנאמרו שינו את עמדתם.

 

דיון נוסף שניתן לפתח:

  • האם אתמקח עם המוכר על מחיר מוצר שאני מעוניין בו?
  • ממה אזהר בעקבות לימוד הסוגיה בסיטואציה של קניית מוצר?

 

לאחר סיום הדיון ניתן לפתח דיון נוסף בעקבות הסוגיה:

יש מעשי אונאה שניתן לגלות אותם. מי שמשקר ומאנה, לוקח סיכון שמא ייתפס וקלונו יתגלה. אך יש מעשים כאלה שאף אחד לא ידע עליהם, לעולם. רק המאנה עצמו יודע שהוא שקר, ושכוונתו היתה באמת אחרת ממה שבאמת חושבים. אלו דברים המסורים ללבו של אדם. כדברי רש”י (בבא מציעא נח ע”ב ד”ה שהרי): “שהרי כל הדברים הללו אין טובתן ורעתן מסורה להכיר אלא ללבו של עושה, הוא יודע אם לעקל אם לעקלקלות, ויכול הוא לומר לא עשיתי כי אם לטובה”.

אדם בחייו צריך לשאול את עצמו האם הוא ישר עם אחרים. האם אין הוא אחד בפה ואחד בלב. כיצד נראית חברה בה אפשר לסמוך האחד על השני ולא לחשוד באופן קבוע כי “עובדים עלי”.

הסוגיה יכולה להציף סיטואציות שונות בחיים שלנו בהם השאלה היא עד כמה הייתי כן עם האדם שמולי ולא עשיתי עיוות קטן כדי לקבל את מבוקשי.

  • בשוק – “אבל ההוא הציע לי אותו מוצר בחצי!” (שזה פשוט שקר ומבלבל את המוכר…)
  • בכיתה- “למה אתה לא נותן לי להעתיק ממך במבחן, זה מה שכולם עושים!” (וזה פשוט לא נכון..)
  • בבית – “אמא, סדרתי את החדר שלי אתמול (ובאמת סדרתי לפני חודש..)
  • ברחוב – “תרמתי כבר בבית ספר” (כשבאמת חבר שלי תרם ואני רק הסתכלתי..)

הקב”ה בוחן מחשבות ולב, ויודע היכן אתה עומד באמת.

אדם צריך לשאול את עצמו, איזה ציון הוא מעריך ומחפש יותר- את זה שכתוב על הנייר או את זה שכתוב למעלה וחקוק לי פנימה על הלב.

הפנמה: משימת כתיבה ודיון - איך אמנע מאונאת דברים?

לאחר הדיון, ניתן לתלמידים משימת כתיבה, כל אחד עם עצמו. על התלמידים לענות על השאלות הבאות:

  • חשוב על מקרה בו חשת עלבון כשבקשו ממך משהו שבכלל לא רצו? (אין צורך להיצמד לסיטואציה של מכירה וקנייה)
  • כשאני יוצא לקניות – ממה כדאי לי להיזהר?

בכיתות מתאימות טוב לעשות בשלב זה ‘אסיף’ לתרגיל הכתיבה, ולבקש מהתלמידים לשתף איש את רעהו בתשובותיהם.

שים לב: ייתכן והתלמידים יעדיפו לא להחשף בפני חבריהם, וטוב לכבד אותם ולא ללחוץ לשתף.

ניתן וראוי להפוך סוגיה זו למנוף לדיון חינוכי וערכי בשאלת היציאה לקניות בשוק/קניון. הכבוד שיש לרכוש למוכרים ולרכוש שלהם. כמו כן, שאלת הונאת דברים בין חברים או בין תלמיד למורה/הורה בסיטואציות מעין ‘קניה- מכירה’ במסגרת בית הספר, בבית ובכלל.

 

אין לשלוח תגובות הכוללות מידע המפר את תנאי השימוש של לב לדעת לרבות דברי הסתה, דיבה וסגנון החורג מהטעם הטוב.

אני מעוניין להירשם לאתר
אשמח לקבל פרסומים וניוזלטרים של לב לדעת

היו הראשונים להוסיף תגובה בנושא

ברוכים הבאים לאתר החדש של לב לדעת!